El aborto puede ser un acto d eamor
- Patricia Biront
- Autor del tema
15 años 2 meses antes #49763
por Patricia Biront
Respuesta de Patricia Biront sobre el tema Re: El aborto puede ser un acto de amor.
Quizás me ha costado escribir antes ya que es muy difícil para mi intentar ser lo más honesta posible, cuando ya me sé, como se dice por ahí, el final del cuento. También porque me cuesta pero muy mucho tomar una postura sobre el tema situándome en el hoy y suponiendo que habría hecho en el "ayer" de haber sabido que mi primera hija venía con S.D. porque mi actitud y mi decisión del "ahora" seguramente no habría sido la misma del "ayer", con 24 años y gestando un bebé menos que perfecto. Me he animado luego de leer a la Dra. Aguilasocho a la que agradezco su invitación y su escrito. También agradezco a la mayoría que se incorporaron al debate pues me han enriquecido y me han dado valor de escribir y de intentar volcar mis sentimientos. Estoy totalmente de acuerdo con los aportes de José y su eterna lucha con Peter Singer y lo entiendo, es que a veces me da miedo, ya que es best seller y pienso que quizás la humanidad ya ha elegido y presiento que su decisión no ha sido buena. Me ayuda por otro lado la profundidad y exquisita forma de hacerme sentir lo que ella siente, cuando Saro habla de su hermana y de todas las personas con S.D. y comparto con ella que este mundo sería muy otro sin el valioso aporte que hacen estas personas al mismo, aunque muchas veces nos cuesta detenernos para darnos cuenta y si nos pasa a nosotros, ni quiero pensar en el resto de la sociedad, o el mundo todo. Comparto con Chus que nada tiene que ver el amor con el aborto y pues el título me parece sin sentido, de mal gusto, bueno un espanto. Un espanto que puede convencer a muchos padres en el momento de recibir la noticia si luego le entregan un artículo presentando al aborto como un acto de amor, escrito por esta doctora que no merece ni ser recordada, pero que puede en ese momento tan especial, tan íntimo de la pareja hacerlos decidir en segundos que por amor es que van a quitarle la vida al hijo que están gestando. Muy distinta sería la historia si leyeran al Dr. Amor Pan, por supuesto. Los pondría a pensar y a reflexionar y quizás este tiempo haga que algunos decidan una cosa y otros otra, pero por lo menos les daría la posibilidad de verlo y sentirlo desde otro lugar, por citar un ejemplo.
Bueno hasta aquí lo que me han ayudado a pensar, más entraría en el campo de los condicionales y los supuestos y tal vez sería solo un remedo de todo lo que han escrito y me ha enriquecido tanto. Por este motivo es que los invito a entrar en TESTIMONIOS del mes de Junio del 2010 y leer el artículo: JUAN Y YO... UNA UNIÓN MAS ALLá DE LA MUERTE. Algunos ya lo habrán hecho, pero les aseguro que a mí me ha puesto a pensar, me ha conmovido hasta las lágrimas y me hizo ver el tema del aborto, de la relación con la vida en gestación (me niego rotundamente a llamarlo feto) y del amor más puro y profundo y también del camino hacia la reflexión y la decisión desde otro lado. Espero les sirva tanto como me ha servido a mí y se conmuevan de la misma manera. Muchas veces conmoverse profundamente nos viene muy bien, es como un acto de sanación del alma, por lo menos así lo siento.
Gracias a todos, por todo,
Patricia
Bueno hasta aquí lo que me han ayudado a pensar, más entraría en el campo de los condicionales y los supuestos y tal vez sería solo un remedo de todo lo que han escrito y me ha enriquecido tanto. Por este motivo es que los invito a entrar en TESTIMONIOS del mes de Junio del 2010 y leer el artículo: JUAN Y YO... UNA UNIÓN MAS ALLá DE LA MUERTE. Algunos ya lo habrán hecho, pero les aseguro que a mí me ha puesto a pensar, me ha conmovido hasta las lágrimas y me hizo ver el tema del aborto, de la relación con la vida en gestación (me niego rotundamente a llamarlo feto) y del amor más puro y profundo y también del camino hacia la reflexión y la decisión desde otro lado. Espero les sirva tanto como me ha servido a mí y se conmuevan de la misma manera. Muchas veces conmoverse profundamente nos viene muy bien, es como un acto de sanación del alma, por lo menos así lo siento.
Gracias a todos, por todo,
Patricia
Responder a Patricia Biront
- José María
- Autor del tema
15 años 2 meses antes #49759
por José María
Respuesta de José María sobre el tema Re: El aborto puede ser un acto de amor.
Ya se que llegamos a un punto en este tema del aborto en el que la pasion ciega toda capacidad de argumentacion racional. Cuando eliminar la vida naciente de un hijo (en definitiva, no nos engañemos, porque molesta por la razon que sea) deja de ser un acontecimiento triste para convertirse nada menos que en el derecho de una mujer, me viene a la mente aquellas palabras del poeta T.S. Elliot: "Asi es como acaba el mundo. No con un estallido sino como un sollozo". Yo espero que los sagrados principios de la igualdad, la libertad y la fraternidad, que acabaron con los esclavos, la discriminacion de las razas y de los sexos, terminen tambien con la discriminacion sobre los seres humanos mas debiles, los que se encuentran en formacion. Cordialmente.
Jose Maria
Jose Maria
Responder a José María
- Chus
- Autor del tema
15 años 2 meses antes #49748
por Chus
Respuesta de Chus sobre el tema Re: El aborto puede ser un acto de amor.
El planteamiento del título no me gusta nada, porque creo que en ningún caso se correspondan ambos sustantivos: aborto y amor.
Creo que el aborto será un acto de desazón, de dolor, de duda, de angustia, de miedo... cualquier cosa menos algo fácil.
Premisa, creo indiscutible, al embarazarse todo el mundo desea un hijo sin problemas de salud o de otra índole.
Luego, puede que alguien se haga pruebas diagnósticas o puede que no, y habría que saber que cuando hay intención de estas pruebas, es casi segura la decisión tomada, incluso antes de acudir al médico y oír su opinión, en el 90 por ciento de los casos.
El aborto no sólo se plantea para casos de malformación, aunque es lógico que en este foro, sea sobre lo que se incida. Por eso cuando cualquiera de nosotros habla de abortar un feto con s.d.no ve un feto ve a cada uno de sus familiares con sus 2, 5 , 15 ó 50 años.
También creo que abortar no es lo mismo que asesinar.
Estoy a favor del derecho al aborto, de la misma forma que estoy a favor del derecho a la eutanasia. Y eso no quiere decir que yo abortara a mi hija, que es evidente que no lo hice, de la misma manera que no sabría si ejercería el derecho a la eutanasia.
Creo que el aborto será un acto de desazón, de dolor, de duda, de angustia, de miedo... cualquier cosa menos algo fácil.
Premisa, creo indiscutible, al embarazarse todo el mundo desea un hijo sin problemas de salud o de otra índole.
Luego, puede que alguien se haga pruebas diagnósticas o puede que no, y habría que saber que cuando hay intención de estas pruebas, es casi segura la decisión tomada, incluso antes de acudir al médico y oír su opinión, en el 90 por ciento de los casos.
El aborto no sólo se plantea para casos de malformación, aunque es lógico que en este foro, sea sobre lo que se incida. Por eso cuando cualquiera de nosotros habla de abortar un feto con s.d.no ve un feto ve a cada uno de sus familiares con sus 2, 5 , 15 ó 50 años.
También creo que abortar no es lo mismo que asesinar.
Estoy a favor del derecho al aborto, de la misma forma que estoy a favor del derecho a la eutanasia. Y eso no quiere decir que yo abortara a mi hija, que es evidente que no lo hice, de la misma manera que no sabría si ejercería el derecho a la eutanasia.
Responder a Chus
- Teresa Aguilasocho
- Autor del tema
15 años 2 meses antes #49747
por Teresa Aguilasocho
Respuesta de Teresa Aguilasocho sobre el tema Re: El aborto puede ser un acto de amor.
Hola Gigi.
Leyendo tu escrito viene a mi memoria como era mi vida hace 15 años y fue muy similar a la tuya, vivimos al lado de Cecilia todo cuanto expresas…..y al sol de hoy te puedo decir que todo aquello me dio una gran enseñanza y fortaleza para ver y aprender y sobre todo respetar su valentía, en esas circunstancias y a esa edad (2 meses) que puede saber una persona tan pequeña lo que es la valentía como palabra, mas sin embargo nosotros los que estamos a su alrededor si lo sabemos y lo que significa, y le ponemos nombre a cada una de las situaciones que observamos y vivimos.
La interpretación de lo que vive tu hija (¿cómo se llama?) te duele y te revela…..lo único que te puedo decir es que vivas un día a la vez y que le saques lo bueno a ese día y con eso quédate….la sonrisa llena al cuerpo de sensaciones agradables, aprende a sonreír de nuevo y poco a poco el panorama va cambiando……Tu hija no podrá quizás decirte cómo se siente verbalmente pero si corporalmente y asi como tú lo interpretas ella también ve tu lenguaje no verbal, un lenguaje de angustia, desesperación, tristeza, incertidumbre, de dolor y en cada una de tus reacciones ella las siente y también las expresa, son una esponja que absorbe todo, mira con el corazón no con los ojos.
Háblale mucho, cántale, acaríciala, mírala a los ojos y dile cuanto la quieres…..todos aprendemos a través de los sentidos estemos en cama o no, mira no solo el dolor hay mucho más de fondo y en estos momentos no alcanzas a verlo, ¡!!! si esta aquí es porque ella quiere estar!!!!! .
Como dice Saro: gusta imaginarme una humanidad mejor, y yo quisiera que, en esa humanidad mejor con la que yo sueño, no estuvieran ausentes los puntos fuertes que suelen tener muchas personas con síndrome de Down. Y sobre todo Gigi que no estuvieras pasando por esta situación de dolor,…..Y por ultimo te puedo decir que también podemos aprender a vivir con dolor y también aprendemos a sonreír de nuevo, todo está adentro de nosotros mismos.
Un beso para tu hija y más grande admiración por ella.
Dra Teresa Aguilasocho Montoya
Leyendo tu escrito viene a mi memoria como era mi vida hace 15 años y fue muy similar a la tuya, vivimos al lado de Cecilia todo cuanto expresas…..y al sol de hoy te puedo decir que todo aquello me dio una gran enseñanza y fortaleza para ver y aprender y sobre todo respetar su valentía, en esas circunstancias y a esa edad (2 meses) que puede saber una persona tan pequeña lo que es la valentía como palabra, mas sin embargo nosotros los que estamos a su alrededor si lo sabemos y lo que significa, y le ponemos nombre a cada una de las situaciones que observamos y vivimos.
La interpretación de lo que vive tu hija (¿cómo se llama?) te duele y te revela…..lo único que te puedo decir es que vivas un día a la vez y que le saques lo bueno a ese día y con eso quédate….la sonrisa llena al cuerpo de sensaciones agradables, aprende a sonreír de nuevo y poco a poco el panorama va cambiando……Tu hija no podrá quizás decirte cómo se siente verbalmente pero si corporalmente y asi como tú lo interpretas ella también ve tu lenguaje no verbal, un lenguaje de angustia, desesperación, tristeza, incertidumbre, de dolor y en cada una de tus reacciones ella las siente y también las expresa, son una esponja que absorbe todo, mira con el corazón no con los ojos.
Háblale mucho, cántale, acaríciala, mírala a los ojos y dile cuanto la quieres…..todos aprendemos a través de los sentidos estemos en cama o no, mira no solo el dolor hay mucho más de fondo y en estos momentos no alcanzas a verlo, ¡!!! si esta aquí es porque ella quiere estar!!!!! .
Como dice Saro: gusta imaginarme una humanidad mejor, y yo quisiera que, en esa humanidad mejor con la que yo sueño, no estuvieran ausentes los puntos fuertes que suelen tener muchas personas con síndrome de Down. Y sobre todo Gigi que no estuvieras pasando por esta situación de dolor,…..Y por ultimo te puedo decir que también podemos aprender a vivir con dolor y también aprendemos a sonreír de nuevo, todo está adentro de nosotros mismos.
Un beso para tu hija y más grande admiración por ella.
Dra Teresa Aguilasocho Montoya
Responder a Teresa Aguilasocho
- Saro
- Autor del tema
15 años 2 meses antes #49746
por Saro
Respuesta de Saro sobre el tema Re: El aborto puede ser un acto de amor.
Amo a casi todas las personas con síndrome de Down que conozco, y nótese, por favor, que digo a casi todas.
¿Por qué será?
¿Por qué será que conmueven en mí algo que sólo ellas tienen el poder de conmover?
¿Por qué será que me inspiran casi automáticamente una simpatía especial que sólo ellas me inspiran?
¿Por qué siento deseos de acercarme a ellas y de hablar con ellas y de saludarlas y de conocerlas y, si fuere posible, de establecer una corriente afectiva de ida y vuelta?
Desde luego, compasión no es. No, al menos, compasión mal entendida, paternalismo, pena...
No, no. Es otra cosa misteriosa.
¿Será que siento que son mis superiores en humanidad?
¿Será que siento que, si me acerco a ellas, es más que probable que me hagan sonreír, que me emocionen, que calienten mi tantas veces frío corazón?
¿Por qué me alegro tánto cuando me entero de que se siguen produciendo avances médicos para aliviar los males que muchas padecen?
¿Por qué me alegro tánto al constatar que cada vez es mayor su longevidad, su comunicación, su integración; que cada vez son mayores sus posibilidades de ser medianamente felices?
Claro que habría que matizar; ya se sabe: cada caso es único. Y me imagino que un niño con síndrome de Down nacido en Biafra o en otro país tercermundista no tendrá ni de lejos las ventajas que describo más arriba.
Claro que hay, como en la población ordinaria, enfermedades crueles, que se ceban en sus cuerpos. Y que existen, como en la población ordinaria, casos de maltrato y de incomprensión familiar o social.
Hablo, si es que esto fuera posible, de la generalidad.
Antiguamente, en los tiempos de mi madre, algunas personas ignorantes que se creían bienintencionadas, deseaban a los padres de estas criaturas que estas últimas murieran pronto.
"Suelen morir jóvenes", decían, como una especie de premio de consolación, cuando, en realidad, estaban diciendo algo terrible, durísimo, pues a nadie se le ocurre desearle al prójimo que su progenie fallezca pronto, ¿verdad que no?
Hoy el tercio ha cambiado. Ahora no se desea que fallezcan pronto; se desea, directamente, que no nazcan.
¿No les parece tan evidente como a mí que esto es, cómo lo diría, desolador, amoral, cruel, inhumano?
¿O es que estamos retrocediendo siglos enteros de civilización y vamos a volver a hacer lo que se hacía en Esparta, y a arrojar por una sima a los niños que nacen con alguna deformidad, con alguna tara genética?
Claro que no; tenemos que disfrazarnos de civismo; no soportaríamos ver reflejada en el espejo la imagen de nuestra propia barbarie... Hoy todo es más aséptico, más como de ciencia ficción, más maquillado, casi inmaculado: una simple y limpia (¿?) cirugía...
Me gustaría, como dije en el anterior mensaje, que siguiéramos hablando muchos de este tema.
Con afecto para todos,
Saro
¿Por qué será?
¿Por qué será que conmueven en mí algo que sólo ellas tienen el poder de conmover?
¿Por qué será que me inspiran casi automáticamente una simpatía especial que sólo ellas me inspiran?
¿Por qué siento deseos de acercarme a ellas y de hablar con ellas y de saludarlas y de conocerlas y, si fuere posible, de establecer una corriente afectiva de ida y vuelta?
Desde luego, compasión no es. No, al menos, compasión mal entendida, paternalismo, pena...
No, no. Es otra cosa misteriosa.
¿Será que siento que son mis superiores en humanidad?
¿Será que siento que, si me acerco a ellas, es más que probable que me hagan sonreír, que me emocionen, que calienten mi tantas veces frío corazón?
¿Por qué me alegro tánto cuando me entero de que se siguen produciendo avances médicos para aliviar los males que muchas padecen?
¿Por qué me alegro tánto al constatar que cada vez es mayor su longevidad, su comunicación, su integración; que cada vez son mayores sus posibilidades de ser medianamente felices?
Claro que habría que matizar; ya se sabe: cada caso es único. Y me imagino que un niño con síndrome de Down nacido en Biafra o en otro país tercermundista no tendrá ni de lejos las ventajas que describo más arriba.
Claro que hay, como en la población ordinaria, enfermedades crueles, que se ceban en sus cuerpos. Y que existen, como en la población ordinaria, casos de maltrato y de incomprensión familiar o social.
Hablo, si es que esto fuera posible, de la generalidad.
Antiguamente, en los tiempos de mi madre, algunas personas ignorantes que se creían bienintencionadas, deseaban a los padres de estas criaturas que estas últimas murieran pronto.
"Suelen morir jóvenes", decían, como una especie de premio de consolación, cuando, en realidad, estaban diciendo algo terrible, durísimo, pues a nadie se le ocurre desearle al prójimo que su progenie fallezca pronto, ¿verdad que no?
Hoy el tercio ha cambiado. Ahora no se desea que fallezcan pronto; se desea, directamente, que no nazcan.
¿No les parece tan evidente como a mí que esto es, cómo lo diría, desolador, amoral, cruel, inhumano?
¿O es que estamos retrocediendo siglos enteros de civilización y vamos a volver a hacer lo que se hacía en Esparta, y a arrojar por una sima a los niños que nacen con alguna deformidad, con alguna tara genética?
Claro que no; tenemos que disfrazarnos de civismo; no soportaríamos ver reflejada en el espejo la imagen de nuestra propia barbarie... Hoy todo es más aséptico, más como de ciencia ficción, más maquillado, casi inmaculado: una simple y limpia (¿?) cirugía...
Me gustaría, como dije en el anterior mensaje, que siguiéramos hablando muchos de este tema.
Con afecto para todos,
Saro
Responder a Saro
- Saro
- Autor del tema
15 años 2 meses antes #49744
por Saro
Respuesta de Saro sobre el tema Re: El aborto puede ser un acto de amor.
Querida Gigi y queridos todos:
Me gustaría explicarme un poco mejor, a ver si lo consigo.
Por supuesto que no me gustan y que me duelen las enfermedades, de los demás y las mías. Yo soy como tú, Gigi, con una simple jaqueca ya me siento fatal, y me pongo en tu piel y en la de Romina y deseo de todo corazón que se vaya fortaleciendo y mejorando para que deje de tener que utilizar ese oxígeno las 24 horas del día. Tiene que ser algo durísimo para todos ustedes.
Es algo difícil de explicar lo que yo pienso y siento, y de comprender hasta para mí misma.
Me gusta imaginarme una humanidad mejor, y yo quisiera que, en esa humanidad mejor con la que yo sueño, no estuvieran ausentes los puntos fuertes que suelen tener muchas personas con síndrome de Down.
Ellas, por lo general, tiene una memoria visual bastante superior al resto de nosotros; ellas, por lo general, suelen tener una afectividad muy desarrollada, una dulzura, una ternura, una ausencia de maldad extraordinarias.En resumen, ausencia de muchas de las bajas y mezquinas pasiones de las que somos depositarios y "portadores" tantos individuos de la llamada población ordinaria.
Me gusta imaginarme una humanidad en la que se hubieran vencido todos esos problemas físicos y mentales que, indudablemente, hacen sufrir a las personas con este síndrome y a sus familiares. Pero sería, como dije, una humanidad en la que no se hubiesen arrancado de raíz las cualidades excepcionales que yo constato en las personas con síndrome de Down y no en la población ordinaria.
¿Alguien me entiende? ¿Alguien podría explicar mejor lo que yo no consigo expresar?
Yo también entro a este portal prácticamente a diario, y siempre aprendo, y casi, casi siempre, sufro. Porque raro es el día en que no se hace alguna consulta referente a algún padecimiento físico o psicológico, y me duelen aun en la distancia. Me duelen y me hacen desear que se solucionen.
Si yo vivo esta situación en carne propia, ¿cómo no la voy a comprender?
Solo sostengo, para concluir, que una humanidad mejor no podría prescindir, para serlo realmente, de muchas de las cosas en las que creo firmemente que nos superan las personas con síndrome de Down.
Muchos besos y espero que sigamos hablando de este tema.
Saro
Me gustaría explicarme un poco mejor, a ver si lo consigo.
Por supuesto que no me gustan y que me duelen las enfermedades, de los demás y las mías. Yo soy como tú, Gigi, con una simple jaqueca ya me siento fatal, y me pongo en tu piel y en la de Romina y deseo de todo corazón que se vaya fortaleciendo y mejorando para que deje de tener que utilizar ese oxígeno las 24 horas del día. Tiene que ser algo durísimo para todos ustedes.
Es algo difícil de explicar lo que yo pienso y siento, y de comprender hasta para mí misma.
Me gusta imaginarme una humanidad mejor, y yo quisiera que, en esa humanidad mejor con la que yo sueño, no estuvieran ausentes los puntos fuertes que suelen tener muchas personas con síndrome de Down.
Ellas, por lo general, tiene una memoria visual bastante superior al resto de nosotros; ellas, por lo general, suelen tener una afectividad muy desarrollada, una dulzura, una ternura, una ausencia de maldad extraordinarias.En resumen, ausencia de muchas de las bajas y mezquinas pasiones de las que somos depositarios y "portadores" tantos individuos de la llamada población ordinaria.
Me gusta imaginarme una humanidad en la que se hubieran vencido todos esos problemas físicos y mentales que, indudablemente, hacen sufrir a las personas con este síndrome y a sus familiares. Pero sería, como dije, una humanidad en la que no se hubiesen arrancado de raíz las cualidades excepcionales que yo constato en las personas con síndrome de Down y no en la población ordinaria.
¿Alguien me entiende? ¿Alguien podría explicar mejor lo que yo no consigo expresar?
Yo también entro a este portal prácticamente a diario, y siempre aprendo, y casi, casi siempre, sufro. Porque raro es el día en que no se hace alguna consulta referente a algún padecimiento físico o psicológico, y me duelen aun en la distancia. Me duelen y me hacen desear que se solucionen.
Si yo vivo esta situación en carne propia, ¿cómo no la voy a comprender?
Solo sostengo, para concluir, que una humanidad mejor no podría prescindir, para serlo realmente, de muchas de las cosas en las que creo firmemente que nos superan las personas con síndrome de Down.
Muchos besos y espero que sigamos hablando de este tema.
Saro



